WELCOME1
WELCOME2
اليوم هو الأحد يوليو 06, 2025 3:00 pm
اسم المستخدم : تذكرني
كلمة المرور :  

LATEST_POSTS

جميع الأوقات تستخدم التوقيت العالمي+03:00


قوانين المنتدى


- اللغة العربية لغة فصاحةٍ وجمال .. حاول أن تكتب بها *1 .
- يمكنكم في أي وقت زيارة قسم مكتبة اللغة العربية لنشر أو تحميل الكتب أو البرامج المتعلقة بهذا القسم .


إرسال موضوع جديد  الرد على الموضوع  [ 7 مشاركات ] 
الكاتب رسالة
  • عنوان المشاركة: صوت صفير البلبل
مرسل: الثلاثاء أكتوبر 07, 2008 4:44 am 
مشرفة موسوعة الثقافة العربية
مشرفة موسوعة الثقافة العربية
اشترك في: الأربعاء مارس 31, 2010 6:05 pm
مشاركات: 4420
القسم: اللغة العربية
مكان: حمــــاه_ جــــدة



غير متصل
1/ ابو جعفر المنصور لم تقع عينه على الأصمعى ولم يسمع باسمه .. فالأصمعى لم يظهر الا عن طريق " الفضل بن ربيع" حاجب هرون الرشيد الذى سعى لتقديمه الى الرشيد فأحبه وقربه منه . والسبب فى تصرف الفضل ان ذلك الوقت كان يموج بالشعوبيين أعداء العرب من الفرس أو المنتمين اليهم امثال البرامكة وابى نواس وابى العتاهية والفضل بن سهل وبشار بن برد الخ بينما الفضل بن ربيع الذى عينه الخليفة حاجبا له رغم عدم موافقة الوزراء والكتاب من البرامكة لأنه متعصب لعروبته وكانت المجموعة العربية مكونة منه ومن زبيدة زوج الخليفة وأم الأمين لأن اخوالها هاشميون وكان الأصمعى معروفا بميوله للأمويين بسبب عروبتهم , ولذلك عمل الفضل على ضمه الى البلاط ليحقق توازنا مع المجموعة الأخرى ومنها الكسائى وأبو عبيدة واسحق الموصلى الخ . وطبعا بعد الرشيد كانت المجموعة العربية متعصبة للأمين , فلما انتصر عليه المأمون ابتعدوا عن البلاط نهائيا . .. من هنا تعرف لماذا حاول الشعوبيون والفارسيون فى حقب لاحقة تشويه صورة الأصمعي واظهاره فى صورة المهرج الذى يسلى الخلفاء .. المهم ان أباجعفر المنصور لم يسمع عن اسم الأصمعي الذى كان وقتها شابا مغمورا يتجول فى البوادى لتدوين اللغة والشعر وكما تعلم فهو من مدرسة البصرة ( مدرسة السماع ) ضد مدرسة الكوفة ( مدرسة القياس )

2/ قافية هذه القصيدة مجرورة . فبالله عليك ايها الحبيب كيف ان الأصمعى يجر كلمة الثمل ( هيّج قلبى الثمل ) على اي اساس يا ترى ؟ انها صفة لمفعول به أو هى فاعل اذا اعتبرناها مصدرا , فكيف يجرها شيخ مدرسة البصرة وأمام الخليفة؟؟؟ كذلك( يعجز عنها الأدب لى ) ما معنى الأدب لى ؟؟ وهب يحثت مثلا فى لسان العرب عن بعض الكلمات الغريبة الواردة فى هذه القصيدة/الأكذوبة ووجدتها ؟ ولسان العرب من تأليف ابن منظور تلميذ الأصمعى ؟

3/ طبعا هذا الكلام الفارغ من بحر الرجز ( مستفعلن ) فما رأيك ( قال لا لا لا لا ) مكسور كسرا بينا وكذلك ( فقالت لا تولولى ) .. فهل تصدق ان يقف اي انسان امام الخليفة ليقول له كلاما بدون معنى مع اخطاء فى النحو والوزن , وهل تصدق ان الخليفة لم يكن سيأمر بقطع رأسه على الفور ؟

4/ الخليفة ابو جعفر المنصور لا يمكن ان يكون نصابا ويفعل مثل هذه الأفاعيل . كان يكفيه ان يعطى عطايا قليلة وهو فعلا كان معروفا بالحرص .. طبعا الشاعر لن يخدع عن قصيدته فاذا اضطر الى التزام الصمت امام الخليفة ولكنه سيخرج وهو واثق ان الخليفة يكذب لأنه طبعا يعرف قصيدته ومتأكد من انها من تأليفه .. ( تخيل ! خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم يكذب ؟ )مع تكرار هذا الموقف الم يكن تصرف الخليفة سينتشر , ويتوقف الشعراء عن مدحه أو حتى عن الذهاب اليه ؟ وهل كانت كل كتب الأدب كابن قتيبة والكامل والشعر والشعراء الخ الخ لن تذكر هذه القصة الأعجوبة ؟

5/وبعيدا عن خزعبلات الجارية التى تحفظ من مرة والعبد الذى يحفظ من مرتين , الم يكن كافيا ان يقول الخليفة : لقد سمعت هذه القصيدة من قبل .. من كان سيجرؤ ان يناقشه ؟ أما عن الحفظ , فما الذى يمنع من حفظ هذا الكلام , منقول للأمانة...

_________________
صورة


آخر تعديل بواسطة زائر في الثلاثاء أكتوبر 07, 2008 9:40 pm، تم التعديل مرة واحدة.

أعلى .:. BACK_TO_END
  • عنوان المشاركة: صوت صفير البلبل قصيدة سخيفة وقصة سقيمة
مرسل: الثلاثاء أكتوبر 07, 2008 5:48 am 
آرتيني نشيط
آرتيني نشيط
صورة العضو الرمزية
اشترك في: الثلاثاء يوليو 29, 2008 5:03 pm
مشاركات: 444
القسم: الترجمة
السنة: الثالثة من فضل الله
مكان: سوريا / حمص



غير متصل
يسلمو فافي على النقل المميز *1

_________________
صورة


أعلى .:. BACK_TO_END
  • عنوان المشاركة: صوت صفير البلبل قصيدة سخيفة وقصة سقيمة
مرسل: الثلاثاء أكتوبر 07, 2008 7:02 pm 
مشرفة موسوعة الثقافة العربية
مشرفة موسوعة الثقافة العربية
اشترك في: الأربعاء مارس 31, 2010 6:05 pm
مشاركات: 4420
القسم: اللغة العربية
مكان: حمــــاه_ جــــدة



غير متصل
.husam.,
شكرا لك ولمرورك... *1

_________________
صورة


أعلى .:. BACK_TO_END
  • عنوان المشاركة: صوت صفير البلبل قصيدة سخيفة وقصة سقيمة
مرسل: الثلاثاء أكتوبر 07, 2008 8:42 pm 
آرتيني مؤسس
آرتيني مؤسس
صورة العضو الرمزية
اشترك في: السبت يوليو 21, 2007 12:26 am
مشاركات: 3106
القسم: لغة القرآن الكريم
السنة: 3مع وقف التنفيذ
مكان: البوكمــــــــــــــــــــــال



غير متصل
الاخت فافي, كل الشكر لك على الموضوع ....المميز
ولكن كما نعلم ان القصيدة التي رويت عن الاصمعي وردت بهاذا اللفظ لماذا
لان الاصمعي كانت له غاية من ذلك وهي :
انيعجز الخليفة والجارية والغلام ايظا من حفظ هذه الابيات من مرة اومرتين لذلك ،
اقتباس:
كيف ان الأصمعى يجر كلمة الثمل ( هيّج قلبى الثمل ) على اي اساس يا ترى ؟
جر الأصمعي كلمة الثمل على اساس قاعدة كان النحويون قد اتفقوا عليها وهي انه (يجوز للشعراء مالا يجوز لغيرهم)
كما ورد في معلقة امرء القيس في قوله
فلما دخلت الخدر خدر عنيزةٍ .....فقالت لك الويلات إنك مرجلي
فقد صرف امرؤ القيس لفظة (عنيزة) مع انه ممنوع من الصرف للعلمية والتأنيث.
وكذلك استخدام الاصمعي لهذه العبارات وتكراره للحروف كانت غايته من ذلك كي لا يستطيع الخليفة ومن معه حفظها .

اقتباس:
الخليفة ابو جعفر المنصور لا يمكن ان يكون نصابا ويفعل مثل هذه الأفاعيل . كان يكفيه ان يعطى عطايا قليلة وهو فعلا كان معروفا بالحرص .. طبعا الشاعر لن يخدع عن قصيدته فاذا اضطر الى التزام الصمت امام الخليفة ولكنه سيخرج وهو واثق ان الخليفة يكذب لأنه طبعا يعرف قصيدته ومتأكد من انها من تأليفه .. ( تخيل ! خليفة رسول الله ص يكذب ؟ )مع تكرار هذا الموقف الم يكن تصرف الخليفة سينتشر , ويتوقف الشعراء عن مدحه أو حتى عن الذهاب اليه ؟ وهل كانت كل كتب الأدب كابن قتيبة والكامل والشعر والشعراء الخ الخ لن تذكر هذه القصة الأعجوبة ؟
الخليفة ابا جعفر المنصور معروفا عنه بأنه حريص ...وكان يُلقب بالدنانيقي لشدة حرصه والدانق هو فئة من فئات العملة مثلا نقول في عصرنا (فلس ، فرنك، ليرة ...الخ)
بالنسبة لموقف الخليفة كمانعلم ان العصر العباسي كان مزدهرا بالشعر والشعراء وكانت بغدا حاظرة للدولة العباسية وعلى كثرت الشعراء ماكان من الخليفة إلا ان يقوم بفعل هذا الصنيع الذي يدور حوله الموضوع

اقتباس:
( تخيل ! خليفة رسول الله ص يكذب ؟ )
اكيد خليفة رسول الله لايكذب وكمانعلم انه من سلالة العباس عم النبي صلى الله عليه وسلم
ولكن حبذا لو تُصحح العبارة من (ص) الى صلى الله عليه وسلم لأن ذلك لا يجوز كما اجمع العلماء حيث ان(ص) لاتدل على شيء ...

اقتباس:
الم يكن كافيا ان يقول الخليفة : لقد سمعت هذه القصيدة من قبل .. من كان سيجرؤ ان يناقشه ؟
بالطبع كان يقدر على ذلك ولكن خوفا من تكذيب الشعراء للخليفة فجعل من الجارية والغلام شاهدين على حكمه في قصائد الشعراء .
وانا اتعقدجازماً بأن الخليفة وان قام بذلك لا يعتبر كاذبا فالشعراء اذا وجدوا من يعطيهم المال لن يبرحوا من مقامه ابدا ........
امابالنسبة للموضوع بشكل عام
فالقصة طريفة ان كانت للأصمعي أو لغيره من الشعراء .

_________________
[align=center]{وَلِمَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ جَنّتَانِ}[/align][/font][/color]
{وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ (22) إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ (23) }


!~¤§¦ اللّهمّ ارزقنا النّظر إلى وجهك الكريــــــــــــم ¦§¤~!


أعلى .:. BACK_TO_END
  • عنوان المشاركة: صوت صفير البلبل
مرسل: الثلاثاء أكتوبر 07, 2008 9:44 pm 
مشرفة موسوعة الثقافة العربية
مشرفة موسوعة الثقافة العربية
اشترك في: الأربعاء مارس 31, 2010 6:05 pm
مشاركات: 4420
القسم: اللغة العربية
مكان: حمــــاه_ جــــدة



غير متصل
محمد الصالح,
اقتباس:
لو تُصحح العبارة من (ص) الى صلى الله عليه وسلم لأن ذلك لا يجوز كما اجمع العلماء حيث ان(ص) لاتدل على شيء ...
وهاقد عدلتها صلى الله عليك ياسيدي يارسول الله.
وعدلت معها العنوان أيضا الذي وضعته سابقا نقلا عن صاحب الموضوع.

زميلي محمد لنكن واقعيين فكرة الموضوع بشكل عام تدل على استخفاف أبو جعفر المنصور بالشعراء
والإستهزاء بهم وبقصائدهم...ولا أعتقد بأن ذلك قد حصل أبدا
فهم ينظمون قصائد من تأليفهم لم تكن قد خرجت قط الى الملأ وتأتي الجارية أو الغلام ويجزمون بمعرفتها
من خلال التنصت اليها وحفظها...ماهذه القريحة العظيمة حفظ قصيدة لمجرد سماعها لأول مرة ماشاء الله
هل يجوز ذلك؟؟؟!!! وهل يفعل ذلك الخليفة أبو جعفر المنصور...أشك في ذلك

محمد الصالح سرني مرورك وإبداء رأيك في الموضوع
شكرا جزيلا لك *1

_________________
صورة


أعلى .:. BACK_TO_END
  • عنوان المشاركة: صوت صفير البلبل
مرسل: الثلاثاء أكتوبر 07, 2008 11:02 pm 
آرتيني مؤسس
آرتيني مؤسس
صورة العضو الرمزية
اشترك في: السبت يوليو 21, 2007 12:26 am
مشاركات: 3106
القسم: لغة القرآن الكريم
السنة: 3مع وقف التنفيذ
مكان: البوكمــــــــــــــــــــــال



غير متصل
اقتباس:
ماهذه القريحة العظيمة حفظ قصيدة لمجرد سماعها لأول مرة ماشاء الله
هل يجوز ذلك؟؟؟!!! وهل يفعل ذلك الخليفة أبو جعفر المنصور...أشك في ذلك
شكرا لك زميلتي الكريمة
بالنسبة للحفظ فهذا وارد عن العرب وكلنا يعرف ان الشعراء كان لهم رواة يرون عنهم قصائدهم كما هو معروف عن زهير بن ابي سلمى وغيره حتى أُطلق عليهم مدرسة الشاعر فلان ....والخ
كذلك هل يجوز ان يقوم زهير بن ابي سلمى بإلقاء قصيدة في سوق عكاظ لثلاث مرات اواكثر حتى يحفظها الراوي او من يحظر ....
العرب كانوا معروفين بالحفظ السريع واكيد هذا الشي مر عليكي خلا دراستك فلذلك لا نستبعد شيء كهذا ..

على العموم الشعر العربي اغلبه مشكوك في صحته(عند المستشرقين والادباء المحدَثين من امثال طه حسين وغيره),هذا برئيهم ,
وهل نقف عند هذه القصيدة البسيطة التي تدل على ذكاء كاتبها سواء اكان عبد الملك بن قريب(الأصمعي) او غيره من الشعراء في عصره ....

كل الشكر لك ......... *1

_________________
[align=center]{وَلِمَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ جَنّتَانِ}[/align][/font][/color]
{وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ (22) إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ (23) }


!~¤§¦ اللّهمّ ارزقنا النّظر إلى وجهك الكريــــــــــــم ¦§¤~!


أعلى .:. BACK_TO_END
  • عنوان المشاركة: صوت صفير البلبل
مرسل: الخميس أكتوبر 09, 2008 11:38 pm 
مشرفة أقسام اللغة العربية
مشرفة أقسام اللغة العربية
اشترك في: الأحد أغسطس 19, 2007 4:26 pm
مشاركات: 5187
القسم: عربي
السنة: متخرجة



غير متصل
سأكون صريحة ..
بحثت عن هذه القصيدة مسموعة ووضعتها في ينابيع الأدب .. فجاء رد Adnan ليشكك بأنها للأصمعي
وقبل أن أقرأ هذا الرد .. خطر لي أن الأصمعي عالم لغوي ونحوي يجمع العلم ويسعى وراءه .. وحين قرأت رد عدنان أحسست أن فكرتي تكاد تكون مشابهة وقررت ان أبحث لأجد ما يناسب أسئلتي ..
وسعدت حقا بأنني رأيت هذا الموضوع هنا
اقتباس:
( هيّج قلبى الثمل )
هذه تعد عيبا لو كانت من الأصمعي .. ولكن لا نستطيع ان نقارن هذا بقول امرئ القيس .. فلم يكن هناك نحو على أيامه ولم يقعّد له فلانستطيع ان نقارن
اقتباس:
كان يكفيه ان يعطى عطايا قليلة وهو فعلا كان معروفا بالحرص
نعم معروف بالحرص .. لأنه كان يبني دولة جديدة .. حتى ان بنى مدينة بغداد بشكل دائري حتى يوفر أكثر
اقتباس:
وبعيدا عن خزعبلات الجارية التى تحفظ من مرة والعبد الذى يحفظ من مرتين
كما قال محمد لا أشك في شيء كهذا .. فعادة العرب سرعة الحفظ

فافي,
أشكرك حقا على مساعدتي في موضوع كنت أبحث فيه *1


أعلى .:. BACK_TO_END
إرسال موضوع جديد  الرد على الموضوع  [ 7 مشاركات ] 

جميع الأوقات تستخدم التوقيت العالمي+03:00

الموجودون الآن

المتصفحون للمنتدى الآن: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين وزائر واحد


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

البحث عن:
الانتقال إلى:  

RIGHTS_RESERVED . DESIGNBY . CONTACTUS . سياسة الخصوصية . شروط الاستخدام
Powered by phpBB© . الترجمة برعاية المنتديات العربية