Welcome in Art-En For Learning Languages (^_^)
It is currently Mon Jun 03, 2024 9:01 am
Username : Remember me
Password :  
لوحة الإعلانات الإدارية

عذراً أخوتي .. تم إيقاف تسجيل الأعضاء الجدد في آرتين حتى إشعار آخر


Latest Posts

  ... Art-En.com ...   » لابدّ أن أستأذن الوطن .... نزار قباني *  .:. last poster: محمدابو حمود  .:.  replies: 4   ... Art-En.com ...   » لا يصلح العطار ما افسدة الدهر  .:. last poster: محمد الربيعي  .:.  replies: 2   ... Art-En.com ...   » مناقشة كتاب"Translation with Reference to English & Arabic"  .:. last poster: Jordan  .:.  replies: 124   ... Art-En.com ...   » المعرب و الدخيل و المولد ... تتمة  .:. last poster: aaahhhmad  .:.  replies: 6   ... Art-En.com ...   » تحميل ملف  .:. last poster: مصطفى العلي  .:.  replies: 0   ... Art-En.com ...   » The Best Short Stories of J.G. bialard The Terminal Beach  .:. last poster: المرعاش  .:.  replies: 0   ... Art-En.com ...   » هام للطلاب الي بيواجهوا صعوبه بمادة الصوتيا  .:. last poster: bassam93  .:.  replies: 16   ... Art-En.com ...   » مساعدة مشروع تخرج عن تراجيديات شكسبير  .:. last poster: ahmadaway  .:.  replies: 0   ... Art-En.com ...   » نتائج سنوات 2009 2010 2011  .:. last poster: أبو عمر  .:.  replies: 0   ... Art-En.com ...   » نتائج سنوات 2009 2010 2011  .:. last poster: أبو عمر  .:.  replies: 0

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Forum rules


- يمنع منعاً باتاً طرح المواضيع الحوارية عن الحب و ما الى ذلك .
- يرجى احترام الآراء المختلفة وعدم الإساءة للأعضاء .
- يرجى عدم كتابة الردود الخارجة عن الموضوع . كما نرجو الاطلاع على قوانين القسم المعلنة .
- في حال مخالفة أي قانون , يحق للمشرف أو المدير إغلاق أو تعديل المواضيع من دون الرجوع لصاحبها


Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 43 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ----ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Thu Apr 08, 2010 9:48 pm 
آرتيني متميّز
آرتيني متميّز
User avatar
Joined: 04 December 2008
Topics: 402
Posts: 3141
Location: حــمــص - الحــــولة - حرية
Department: الإنــجـليزية
Grade: الــرابــعـــة
I have no topics yet

Gender: Male ::


Offline
هدى,  
Quote:
وهو أنه لينبغي ألا نحاكم الشاعر أو الأديب إلا بشعره وأدبه ، وعدا ذلك فإننا نهتم بشخصه ، فهو لم يصر أديباً إلا بأدبه وفنه لا بشخصه واعتقاداته  


تحية لك أختي العزيزة وشكرا على مرورك الكريم ووجهة نظرك....
كلامك صحيح فلا دخل لنا بحياة الشاعر وبفكره ومعتقداته وإن كان ملحدا وثنيا أو من غير ملتي هذا لا يعني أن لا أقرأ له ولكن هنا يختلف الأمر في وضع محمود درويش بالذات وبكلامه ووصوله لحدود لا يطيقها العقل البشري في التعدي على الذات الإلهية وهذا ليس من حياته بل من شعره نفسه ...وربما قد كان هو مؤمنا بالله وليس بقاصد ذلك في كتاباته ..لكن أكان ينبغي عليه أن يكون منه ما كان وهل الأدب منفصل عن الدين وليس عيبا أن نكتب إن كنا شعراء ليس عيبا أن نتعدى على الله جل في علاه وعلى ملائكته وكتبه ورسله...أيعني أن يكون شاعرا معروفا وهو كذلك أيعني أن يكون كلامه كله صحيحا حلالا كمالا ...أيعني ذلك أن لا نفكر حتى في تعليم إخوتنا وأبنائنا وأنفسنا بالابتعاد عن الأشعار تلك له ولغيره المشابهة له كي لا نكسب الآثام والذنوب ....فمثلا لا أريد تخيل إبني مستقبلا إذا وهبه الله موهبة الكتابة أن يأتي ذات يوم مقتديا بمحمود درويش وبنزار قباني في كتاباتهم التي فيها ما كان من عداء وسخرية من ذات الخالق عز وجل كتبه ورسله ......


وتبقى كلها وجهات نظر

تحية لك أختي وشكرا جزيلا على وجهة نظرك الكريمة ....... *1

_________________
Signature
الصفحة الشعرية على الفيس بوك
http://www.facebook.com/sleman.hsn
Image


Top .:. Bottom
 Profile  
 
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ---ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Sat Apr 10, 2010 5:52 am 
آرتيني مؤسس
آرتيني مؤسس
Joined: 31 August 2007
Topics: 127
Posts: 1726
Location: Homs
Department: Français
Grade: Master FLE
Name: M. Amer BOHLAK
I have no topics yet

Gender: Male ::


Offline
شكراً لك صديقي سليمان على ذكر هذه الحقائق التي ربما بصرتنا بجانب لمن نكن نعرفه عن  شخص كـ "محمود درويش"...
عزيزي سليمان لقد تفاجئت كثيرا بهذه المعلومات عن شاعر الأرض
و من الطبيعي أن يكره أي إنسان "شرقي" شخص محمود درويش بعد سماعه هذا الكلام...  ليس من باب المقارنة أو الدفاع...  صديقي معظم رجالات الفكر و الأدب لهم هفواتهم و ربما وصل بعضهم إلى الإلحاد و له الحق بأن يصنف واحداً من أهم الأدباء العالميين شئنا أم أبينا ... لا أقول انه لنا الفخر بهذه الشخصية لأنها لا تتفق لا مع ديننا و لا قيمنا لا من قريب و لا من بعيد... و لكن يجب أن نتبصر أيضا الجانب المضيء لمحمود درويش في التشجيع على مقاومة العدو و خدمة قضيتنا و ربما تشفع له هنا أعماله التي ساهمت في إظهار القضية الفلسطينية للعالم...
ارجو أن لا يكون كلامي ثقيل على مسامع أحدكم...و تبقى هذه القضية قضية آراء و قناعات
و أقول في نهاية كلامي حسبنا الله و نعم الوكيل ... إن الله عفو كريم

_________________
Signature
Image
Les yeux sont le miroir de l'âme


Top .:. Bottom
 Profile  
 
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ----ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Sat Apr 10, 2010 2:29 pm 
آرتيني متميّز
آرتيني متميّز
User avatar
Joined: 04 December 2008
Topics: 402
Posts: 3141
Location: حــمــص - الحــــولة - حرية
Department: الإنــجـليزية
Grade: الــرابــعـــة
I have no topics yet

Gender: Male ::


Offline
AmerB,  

تحية لك أخي وصديقي وشكرا لك على طرحك لرأيك الكريم ووجهة نظرك وعلى مرورك العطر ..........تقبل مني احترامي وتقديري .........اقرأ رد أختنا الملاك الثاني كما ردود أخرى فيجب أن نقرأ آراء بعضنا البعض كي تكتمل بعض الفكر في عقولنا

تحية............                 *1  *1

_________________
Signature
الصفحة الشعرية على الفيس بوك
http://www.facebook.com/sleman.hsn
Image


Top .:. Bottom
 Profile  
 
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ----ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Sat Apr 10, 2010 2:30 pm 
آرتيني مؤسس
آرتيني مؤسس
Joined: 24 January 2008
Topics: 131
Posts: 3280
Department: ترجمي
Grade: الرابعة
I have no topics yet

Gender: Female ::


Offline
أخ سليمان شكرا على هذه المعلومات
لكن لا علاقة لي بعقيدة محمود درويش فلست ربه ل أحاسبه ما يشفع له عندي هو شعره الذي حارب به  بينما كثير من اصحاب العقيدة صمتوا ولم يتفوهو بكلمة حق

يكفينا من محمود درويش شعره المقاوم ولا علاقة لي بأي أمر اخر *ورود

أما اخت هدى أخالفك الرأي عزيزتي
يجب ان نعلم وندرس حياة الكاتب أو الشاعر
فهي صاحبة التأثير الأول والاخير على  كتاباته ونستطيع من خلالها استنتاج إسقاطاته وتشيبهاته وشخصياته التي أوجدها تفضلي صديقتي *ورود


Top .:. Bottom
 Profile  
 
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ----ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Sat Apr 10, 2010 3:12 pm 
آرتيني متميّز
آرتيني متميّز
User avatar
Joined: 04 December 2008
Topics: 402
Posts: 3141
Location: حــمــص - الحــــولة - حرية
Department: الإنــجـليزية
Grade: الــرابــعـــة
I have no topics yet

Gender: Male ::


Offline
سحر,  

تحية لك اختي على وجهة نظرك و رأيك بالموضوع وشكرا على تفاعلك وطرحك لرأيك
*1

تقبلي احترامي

****************
ملحق:

من منطلق هذا الموضوع ينبغي ان نطرح سؤالا ..هل الأدب منفصل عن الدين ؟ وهل يجب على الاديب ان يكتب مايشاء بحكم انه يكتب ويصنع ادبا بغض النظر عن التعرض لاي شي مقدس ؟

تقول دكتورة(راندة الحمامصي) باحثة في هذه القضية :

الأدب شعور وإيمان، كذلك الدين شعور وإيمان، فالعلاقة بين الدين والأدب علاقة حميمة لأن للدين طبيعة الشعر فكلاهما ينبع من جوهر النفس البشري. فالإيمان مصدره القلب والشعور تماماً كما هو الحال مع الشعر والأدب . فالدين والأدب يهدفان إلى قيم معنوية ومُثل انسانية عُليا، وحقائق روحية ثابتة. وبصورة عامة فالفن الأصيل يتصل في أساسه بالدين وفي رحابه السمحة يترعرع، كما أن الوحي الإلهي يدفع الإنسان إلى الإيمان وطلب الخلود وتوخّي الحقيقة.
في الأديان كلها جوهر وتقليد، فالجوهر ثابت، تتمثل فيه المُثل الإنسانية العليا والفضائل الأسمى، وبهذا الجوهر تتحد الأديان وتجتمع على أمر واحد هو أن الأديان كلها دين واحد وهدفها الوحدة والاتحاد لجميع البشر. أما التقليد فمتغير يختلف باختلاف العصر والبيئة يتوارثه الأبناء عن الآباء عادات وقوانين. وبالمثل فإن الشعر العظيم في أي لغة كُتب جوهره واحد يحث على الفضائل ويسعى إلى تحقيق أسمى الأخلاق:
ولولا خلالُ سنَّها الشعرُ ما درى
بناةُ العلا من أين تُؤتَى المكارمُ
(أبو تمّام)
لعل رسالة الشعر الحقيقية هى أن ينشد أغنية الحياة حمداً وثناءً لله مُبدع الأشياء.

فالشاعر والأديب في عصرنا- كما هو الحال معه في كل عصر من عصور التاريخ-عليه أن يكون باعثاً للمتعة الروحية بكل معنى الكلمة، وليس فقط واعظاً إجتماعياً أو معبراً عن مُثُل سياسية آنيّة. فالأديب الأصيل يسمو بقارئه إلى عالم روحي بعيد عن الواقع، ولكن في الوقت نفسه يهتم بقضايا زمانه واحتياجات عصره. فلن يفوته مثلاً ملاحظة أن الدين-وخاصة الإيمان- أضعف اليوم مما كان عليه في عصور سابقة من عصور التاريخ الإنساني، وأن العديد من اطفال اليوم ينمون في عالم فَقَدَ معنى الإيمان الحقيقي بالله. ويلاحظ أيضاً أن أجيالنا المعاصرة تنمو في عالم فقد معاني الخير والشر، ومعنى العقاب والثواب، وانعدم فيه الإيمان بخلود الروح وبقائها، وانتفى فيه الإيمان بجدوى الأخلاق وضرورتها في الحياة. والأديب الأصيل لا يمكنه تجاهل الحقيقة المؤلمة في عالمنا المعاصر والمتمثلة في زوال القاعدة الروحية للعائلة وبالتالي انهيار الصرح العائلي نفسه. وقد نتج عن هذه المحنة الروحية والأخلاقية لدى الإنسان المعاصر خيبة أمل عظمى في معاني الحياة،

_________________
Signature
الصفحة الشعرية على الفيس بوك
http://www.facebook.com/sleman.hsn
Image


Top .:. Bottom
 Profile  
 
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ----ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Sat Apr 10, 2010 5:21 pm 
آرتيني مؤسس
آرتيني مؤسس
Joined: 31 August 2007
Topics: 127
Posts: 1726
Location: Homs
Department: Français
Grade: Master FLE
Name: M. Amer BOHLAK
I have no topics yet

Gender: Male ::


Offline
سليمان الحسن,
Quote:
اقرأ رد أختنا الملاك الثاني كما ردود أخرى فيجب أن نقرأ آراء بعضنا البعض كي تكتمل بعض الفكر في

أخي سليمان... ختمت كلامي بإن المسألة مسألة آراء و قناعات لذا فأحترم آراء الجميع هنا سواء كان كارها أم حابا لشخص محمود درويش أما بالنسبة لموضوع المحاسبة فالرجل قد اصبح في ذمة الله لذا لسنا آلهة لكي نحاسب الناس على اعمالهم ... و كما اننا لسنا في موقع من يقيم شخص كمحمود درويش
اما بالنسبة لكلام الدكتورة التي استشهدت بكلامها لدعم حجتك فلا خلاف عليه
 و أنا أرد هنا و اكرر من جديد من ينكر منا اسخدام الدرويش للمذهب الواقعي في خدمة القضية الفلسطينة و ايصال صوتها للعالم... لا اريد ان اقارن محود درويش بأي شخص آخر من جهابذة الثورة الفرنسية الذين نحبهم دون ان نعرف شيئ عن ماهيتهم الدينية و الخلقية ... و هنا استشهد بكلام الزميل محمود دياب بما نك طلبت منا بأن نقرأ آراء بعض

Quote:
(( تعاملوا مع الأدب بأدب  ))

تقبل مروري من جديد اخي سليمان
*1

_________________
Signature
Image
Les yeux sont le miroir de l'âme


Top .:. Bottom
 Profile  
 
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ----ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Sat Apr 10, 2010 8:18 pm 
آرتيني متميّز
آرتيني متميّز
User avatar
Joined: 04 December 2008
Topics: 402
Posts: 3141
Location: حــمــص - الحــــولة - حرية
Department: الإنــجـليزية
Grade: الــرابــعـــة
I have no topics yet

Gender: Male ::


Offline
AmerB,
اهلا بك اخي الكريم مرة اخرى
*1
تبقى هي وجهات نظر

_________________
Signature
الصفحة الشعرية على الفيس بوك
http://www.facebook.com/sleman.hsn
Image


Top .:. Bottom
 Profile  
 
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ----ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Sun Apr 11, 2010 1:22 am 
مشرفة أقسام اللغة العربية
مشرفة أقسام اللغة العربية
User avatar
Joined: 19 August 2007
Topics: 275
Posts: 5187
Department: عربي
Grade: متخرجة
I have no topics yet

Gender: Female ::


Offline
سليمان الحسن,  
Quote:
يختلف الأمر في وضع محمود درويش بالذات وبكلامه ووصوله لحدود لا يطيقها العقل البشري في التعدي على الذات الإلهية وهذا ليس من حياته بل من شعره نفسه

نبهتَ إلى أمر نسيت ذكره في ردي السابق ..
وهو أنه لا بد لنا في أن نقرأ شِعر الشاعر ونعرف الغثَّ من السمين فيه ، بمعنى آخر ..
على الرغم من أننا تعرفنا على مذهبه وحياته ، فإننا بسهولة نستطيع اكتشاف الكلام الذي لا يليق بالأدب أو الأخلاق ، ويمكننا تجاوزه .
وكلام محمود درويش سهل لدرجة أننا نستطيع اكتشاف ما وراءه ، ولدينا من القراء المثقفين والمتذوقين للشعر ما يمكنّهم من معرفة ذلك .
المهم في الأمر كله إذن ، أن نتجنب قراءة أو حفظ مثل هذه الأسطر الشعرية ، دون أن نسيء إلى تاريخ الشاعر وفنه وأدبه وأجمل ما قيل في الوطن بأكمله .

Quote:
فمثلا لا أريد تخيل إبني مستقبلا إذا وهبه الله موهبة الكتابة أن يأتي ذات يوم مقتديا بمحمود درويش وبنزار قباني في كتاباتهم التي فيها ما كان من عداء وسخرية من ذات الخالق عز وجل كتبه ورسله

هذه الفكرة مهمة  :!:  وهي موضوع آخر ..
ولا يعتمد الأمر إن كان الصبي يقرأ لنزار أو محمود ، الفكرة ماذا يقرأ بكل الأحوال .

وفي النهاية وكما قال
 AmerB,   *1 فإن الشاعر إنسان له هفواته وأخطاؤه ولكنها ظاهرةٌ للعيان بحكم شهرته ومعرفة الناس له .

سحر,  
Quote:
أما اخت هدى أخالفك الرأي عزيزتي
يجب ان نعلم وندرس حياة الكاتب أو الشاعر

أنا لاأنكر ذلك ، لكن دون أن يكون له النصيب الأكبر ونغفل طبيعة النص الأساسي .


سليمان الحسن,  
أشكر متابعتك للموضوع *1
ما وضعته من ملحق يخصَ الدين والأدب مهم لينوِّرنا أنهما متصلان معاً ، ولكن الشعر كذلك هو تعبير عما يختلج نفس الإنسان من مشاعر وأحاسيس ، لذا يمكننا أن ننظم شعراً أخلاقياً وسياسياً ووطنياً ودينياً ، ويمكننا أيضاً التعبير من خلاله عن أمور أخرى تخصنا ، فهو مَلَكةٌ فردية تُمكِّن الإنسان من بثّ ما يحس به .
أشكرك ثانيةً *1


Top .:. Bottom
 Profile  
 
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ----ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Sun Apr 11, 2010 2:09 am 
آرتيني متميّز
آرتيني متميّز
User avatar
Joined: 04 December 2008
Topics: 402
Posts: 3141
Location: حــمــص - الحــــولة - حرية
Department: الإنــجـليزية
Grade: الــرابــعـــة
I have no topics yet

Gender: Male ::


Offline
هدى,  

أختي العزيزة تحية طيبة لك على ردك المنطقي وكلامك الواضح الرزين
*1  *1  *1
Quote:
المهم في الأمر كله إذن ، أن نتجنب قراءة أو حفظ مثل هذه الأسطر الشعرية ، دون أن نسيء إلى تاريخ الشاعر وفنه وأدبه وأجمل ما قيل في الوطن بأكمله


بالضبط
أختي.....

*1

_________________
Signature
الصفحة الشعرية على الفيس بوك
http://www.facebook.com/sleman.hsn
Image


Top .:. Bottom
 Profile  
 
  • Post subject: محمود درويش –-- وآراء ----ما رأيك أنت ؟؟
Posted: Tue Apr 13, 2010 12:28 am 
آرتيني مؤسس
آرتيني مؤسس
Joined: 24 January 2008
Topics: 131
Posts: 3280
Department: ترجمي
Grade: الرابعة
I have no topics yet

Gender: Female ::


Offline
أخ سليمان هل علي الأن أن اقتنع بررأي صاحبة المقالة كائنة من تكون
رغم أنني أدرك هذا الكلام جيدا ولا أخفيك استغرب هذا التناقض من محمود درويش كيف يكون وطنيا وكيف يكون ملحدا بذات الوقت :arrow:
ولكن هذا دليل على أن الأمران غير مرتبطان ببعضهما البعض

ولا زلت عند رايي الأول
وتحية لك وردودك اللطيفة *1


Top .:. Bottom
 Profile  
 
Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 43 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

All rights reserved Art-En.com© 2011 . Design by Art-En . Contact Us . Privacy policy . Terms of use
Powered by phpBB© .