أهلا بك زائرنا الكريم في منتديات آرتين لتعليم اللغات (^_^)
اليوم هو الأربعاء شباط 26, 2020 11:49 م
اسم المستخدم : الدخول تلقائياً
كلمة المرور :  
لوحة الإعلانات الإدارية

عذراً أخوتي .. تم إغلاق كافة الأقسام الترفيهية في آرتين حتى إشعار آخر

إعلان إداري فيما يخص الآراء السياسية في آرتين


آخر المشاركات

  ... آرتين ...   » هناجر ومستودعات القاضي بالرياض 0550098020  .:. آخر رد: يارا25  .:.  الردود: 0   ... آرتين ...   » شركة القاضي لتصميم المظلات والهناجر والمستودعات بالرياض 0550098020  .:. آخر رد: يارا25  .:.  الردود: 0   ... آرتين ...   » هناجر ومستودعات ومظلات القاضي بالرياض 0550098020  .:. آخر رد: يارا25  .:.  الردود: 0   ... آرتين ...   » تصميم هناجر ومستودعات بالرياض 0550098020 شركة القاضي  .:. آخر رد: يارا25  .:.  الردود: 0   ... آرتين ...   » شركة الديار لجميع الخدمات المنزلية  .:. آخر رد: يارا25  .:.  الردود: 0   ... آرتين ...   » شركة تصميم هناجر ومستودعات بالرياض 0550098020  .:. آخر رد: يارا25  .:.  الردود: 0   ... آرتين ...   » هناجر ومستودعات الرياض 0550098020 شركة القاضي  .:. آخر رد: يارا25  .:.  الردود: 0   ... آرتين ...   » شركة البيوت للخدمات المنزلية  .:. آخر رد: فهد ناصر حمدي  .:.  الردود: 0   ... آرتين ...   » أفضل شراء مجالس مستعملة بالرياض  .:. آخر رد: يارا25  .:.  الردود: 0   ... آرتين ...   » تصاميم هناجر ومستودعات وبيوت شعر بالرياض 0550098020 القاضي  .:. آخر رد: يارا25  .:.  الردود: 0

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين [ DST ]


قوانين المنتدى


*1 - الرجاء الإلتزام بالتحدث بالفصحى فقط في هذا القسم .  8)
*1 - يرجى الابتعاد عن ردود الشكر والدردشة والالتزام بالنقد والمناقشة .  :wink:


منتدى مغلق هذا الموضوع مغلق ، لا تستطيع تعديله أو إضافة الردود عليه  [ 19 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي
الكاتب رسالة
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: الأربعاء شباط 24, 2010 10:12 م 
آرتيني متميّز
آرتيني متميّز
صورة العضو الشخصية
اشترك في: 04 كانون الأول 2008
المواضيع: 402
المشاركات: 3141
المكان: حــمــص - الحــــولة - حرية
القسم: الإنــجـليزية
السنة: الــرابــعـــة
لا يوجد لدي مواضيع بعد

:: ذكر ::


غير متصل
مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
________________________________________

مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أفضل الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين ثم أما ‏بعد :‏

‏ فقد تحدّث عن النقد المتقدّمون والمتأخرون في كُتبهم ورسائلهم، ومقالاتهم؛ وقد قسَّموه أنواعاً؛ ‏واهتموا بجوانب كثيرة من النقد فمنها ما يرجع إلى المعاني، ومنها ما يتعلق بالصّور الذهنيّة، والخيالات‏‎ ‎الشعريّة، ومنها ما يعود إلى الأوزان والمقاطع والقوافي وغير ذلك، ومنها ما يعود إلى ائتلاف بعض ذلك‎ ‎ببعض؛ وإذا كان المتقدّمون قد أبدعوا وأجادوا في نقد الألفاظ وتعلّقها بمعانيها، ؛ فإنَّ المتأخرين قد ‏تفنَّنوا، وتوسَّعوا في نقد الصور الذهنيَّة والدوافع الوجدانيَّة، ونقدوا النثر‎ ‎الفنيّ، والشِّعْر على مختلف ‏أشكاله كفنّ من الفنون الجميلة وما من فن ناجح أو عمل ناجح إلا وتبعه نقد بنّاء حتى يصل إلى أفضل ‏المستويات إن لم نقل إلى الكمال ومن أهمية النقد فقد كتب الشيخ طارق عوض الله كتاب سماه (( النقد ‏البناء لحديث أسماء )) وأيضاً كتب الدكتور إحسان عباس كتاب سماه (( تأريخ النقد الأدبي عند العرب ‏‏)) وكتاب (‏‎ )‎أسس النقد الأدبي عند العرب )) للدكتور أحمد أحمد بدوي، وأيضاً كتب د. سعد أبو ‏الرضا مهمة جداً في جانب النقد كمنهج ومن أبرز كتبه ((النقد الأدبي.. مناهجه وأسسه الجمالية)) ‏وكتاب عن النقد الثقافي للغذامي، وكتاب ((النقد المنهجى عند العرب )) للدكتور محمد مندور، وفي ‏هذا الفن كتب كثيرة ومقالات تفصيلية قد تحدثت عنه بمختلف جوانبه .‏
أسباب اختيار الموضوع :‏
‏- كثرة الأخطاء التي نراها على مستوى الأفراد أو على مستوى الجماعات بل حتى على مستوى ‏الشعوب.‏
‏- إن ترك النقد هو توقيع على التزكية لبعض الأعمال وسوف تدخل فيه الأنا والذاتية في الأمور مما ‏يؤدي إلى تضخم الأخطاء .‏
‏- عدم الفهم الصحيح لمصطلح النقد حيث انتشر أن النقد تصيد للعيوب وإظهار للزلات.‏
‏- أهمية النقد حيث عن طريقه يتم تصحيح الأخطاء.‏
‏- تفعيل النقد البناء وإحياء دوره لما يترتب عليه من آثار حميدة.‏
‏- انتشار النقد غير البناء بين أفراد المجتمع وخصوصاً بين الصالحين منهم.‏
‏- بيان خطورة هذا النوع من النقد على الدعوة . ‏
‏- التحذير منه ومحاولة تقديم العلاج لهذا النوع من النقد.‏

تعريف النقد:‏
لغة: يطلق على معنيين:‏
أ-‏ المعنى الأول : ‏
بيان أوجه الحسن وأوجه العيب في شيء من الأشياء بعد فحصه ودراسته أو تمييز الجيد من الرديء، ‏والحسن من القبيح، وهذا الذي يمكن أن نسميه النقد البناء. ويمكن تعريفه بأنه: بيان الأخطاء ومحاولة ‏تقويمها.‏
‏ ب- المعنى الثاني:‏
العيب والتجريح، وهذا هو الذي يمكن أن نسميه النقد غير البناء، أو النقد المذموم.‏

أما في الأدب معنى النقد‏‎ : ‎دراسة‎ ‎النصوص الأدبية في الأدب ، وذلك بالكشف عما في هذه النصوص ‏من جوانب الجمال فنتبعها‎ ‎، وما قد يوجد من عيوب فنتجنب الوقوع فيها
‏* حكم النقد :‏
أما النقد البناء فهو مشروع ويأخذ مشروعيته من أنه لا يخلو من أمور ثلاثة: فهو إما أن يكون نصيحة : ‏
والنصيحة مأمور بها، وقد ورد الحث على إبدائها في أكثر من حديث كما ورد (( عَنْ جَرِيرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏قَالَ بَايَعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى إِقَامِ الصَّلاةِ وَإِيتَاءِ الزَّكَاةِ وَالنُّصْحِ لِكُلِّ مُسْلِمٍ )) . ‏
أو يكون النقد أمراً بالمعروف ونهياً عن المنكر: ‏
وتعلمون أيضاً الآيات والأحاديث الواردة في ذلك مثل قول الله تعالى: ((كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ ‏تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُم مِّنْهُمُ ‏الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ)) (سورة آل عمران 110).‏
وعَنْ حُذَيْفَةَ بْنِ الْيَمَانِ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: (( وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَتَأْمُرُنَّ بِالْمَعْرُوفِ ‏وَلَتَنْهَوُنَّ عَنِ الْمُنْكَرِ أَوْ لَيُوشِكَنَّ اللَّهُ أَنْ يَبْعَثَ عَلَيْكُمْ عِقَابًا مِنْهُ ثُمَّ تَدْعُونَهُ فَلا يُسْتَجَابُ لَكُمْ )) .‏
وقد يكون النقد داخلاً في محاسبة النفس: ‏
وهذا نوع من أنواع النقد وهو ما يسمى بالنقد الذاتي ومحاسبة النفس، في مثل قول الله تعالى : (( يَا ‏أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَلْتَنظُرْ نَفْسٌ مَّا قَدَّمَتْ لِغَدٍ )) (سورة الحشر: 18) .‏
وعن شداد بن أوس قال قال : رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( الكيس من دان نفسه وعمل لما بعد ‏الموت والعاجز من أتبع نفسه هواها وتمنى على الله )) . ومعنى دان نفسه : أي حاسبها .‏
وعن عمر بن الخطاب- رضي الله عنه- أنه قال: ((حاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا، وزنوا أنفسكم قبل ‏أن توزنوا؛ فإنه أهون عليكم في الحساب غداً أن تحاسبوا أنفسكم اليوم، وتزينوا للعرض الأكبر يومئذ ‏تعرضون لا تخفى منكم خافية)). ‏

النقد الإلكتروني :‏
وأيضاً في عالم التكنولوجيا استطعنا أن نجد مفهوم أخر وجميل للنقد وهو حقيقة لا يبعد عما ذكرناه آنفاً ‏ولكنه وضع بصمته الجميلة في المجتمع وأفاد كثيراً وأضاف نوع من التجديد لمفهوم النقد وصار وسيلة ‏متاحة للكثير ألا وهو النقد الإلكتروني . فما هو‎ ‎النقد الإلكتروني ..؟؟
النقد الإلكتروني هو إبداء الرأي بمساعدة صفحات المنتدى الحالية‎ ‎حيث أن منتدى قلب رأس الخيمة له ‏الكثير من المميزات التي يساعدنا فيها الطاقم الفني للمنتدى‎ ‎لإبداء أرائنا بحرية أكبر و صراحة أوضح دون ‏أي إحراج للناقد أو للمنقود .. و هو‎ ‎طريقة مستخدمه في بعض المنتديات الأخرى بصفة شائعة‎ ..‎

والنقد‎ ‎الإلكتروني على حسب ظني ينقسم إلى ثلاث‏‎ :‎

‏1- الحوار والنقاش‏
‏2- الاستبيان ‏
‏3- تقييم الموضوع‏
‏4- تقييم الأعضاء‏

فالاستبيان هي طريقة لجذب الآراء بطريقه أكثر وضوحاً و تستعملها معظم المواقع الإخبارية في تجميع ‏الآراء حول‏‎ ‎موضوع معين‎ ...‎
باستطاعة الكاتب هنا أن يجتذب‏‎ ‎النقاد من حوله لإبداء أرائهم السريع في‏‎ ‎قضية ما‎ ‎أو شيئا‏‎ ‎ما‎ ... ‎

ما أهمية النقد الالكتروني للمنتدى‎ ‎؟
إن النقد و التقييمات ترفع من شأن المنتدى أمام المنتديات الأخرى حيث إن هناك بعض من المواقع ‏البحثية التي تقسم المنتديات على حسب التقييمات الموجودة فيها و كيفية التفاعل بين الأعضاء و ‏الكاتب كما إن تقييم الموضوع يرفع من الموضوع إلي المنتديات الفرعية و يجعلها تستحق أن تضع في ‏المميزة مما يجعلها لها ميزه أخرى عن بقية الموضوعات‏‎ ‎‏ .‏
كذلك النقد كغيره من العلوم فيه الطيب و فيه الخبيث و إن‎ ‎خوفنا من كلمة النقد لهو خوف بلا مبرر ‏لان هذا الخوف يدل على قلة سعة صدرنا للنقد‎ ‎أو عدم تقبل أراء الآخرين .. و إن النقد الطيب‎ ‎يرفع‎ ‎أمم الأدب عاليا .. و النقد الخبيث و المنافق و السيئ ينزل مستوى الشعر أو الأدب‎ ‎إلي ما تحت الصفر ‏‏.. و لأننا في الانترنت لابد أن نستخدم النقد الالكتروني بجانب‏‎ ‎النقد الأدبي و هو ينقسم إلى استبيان ‏والحوار والنقاش وطرح الحلول و تقييم مشاركة العضو و تقييم الموضوع و هو‎ ‎يرفع من منتدانا إلى ‏القمة بالتعاون و المشاركة و لكنه لا يغني عن النقد الأدبي‏‎ ‎شيئا إنما هو أداة مساعده له‏‎

_________________
التوقيع
الصفحة الشعرية على الفيس بوك
http://www.facebook.com/sleman.hsn
صورة


آخر تعديل بواسطة سليمان الحسن في السبت آذار 06, 2010 4:07 م، عدل 1 مرة

أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: الجمعة شباط 26, 2010 11:52 م 
مشرفة قسم مهارات تطوير الذات
مشرفة قسم مهارات تطوير الذات
صورة العضو الشخصية
اشترك في: 15 نيسان 2007
المواضيع: 64
المشاركات: 3024
المكان: حمص
القسم: انجليزي
السنة: MA
لا يوجد لدي مواضيع بعد

:: أنثى ::


غير متصل
سليمان الحسن,  

مفهوم فن النقد...وقد أوضحته مشكوراً *1
وانتقاد الآخرين.... *ممم
فلنقل نقد الآخرين...لأن نقدهم يؤدي ما أردته في موضوعك من إبرازٍ للجيد والسيء بينما انتقادهم يركز على النقاط السلبية فقط :arrow:

اقتباس:
أسباب اختيار الموضوع :‏

شكراً جزيلاً...فبالفعل وجدت في نفسي فضولاً لمعرفة الأسباب.

اقتباس:
‏- انتشار النقد غير البناء بين أفراد المجتمع وخصوصاً بين الصالحين منهم.‏

غريب :mrgreen:

اقتباس:
بيان خطورة هذا النوع من النقد على الدعوة . ‏

الإسلامية؟  *ممم

اقتباس:
عدم الفهم الصحيح لمصطلح النقد حيث انتشر أن النقد تصيد للعيوب وإظهار للزلات.‏

لم أواجه حتى اليوم شخصاً أظهر العيوب فقط... ولطالما كان النقد عادلاً مركزاً على ما أبدع الأديب وفيما أخطأ :arrow:

اقتباس:
* حكم النقد :‏
أما النقد البناء فهو مشروع ويأخذ مشروعيته من أنه لا يخلو من أمور ثلاثة

هذا أغرب ما مر عليي حتى الآن...
فالنقد مصطلحٌ يستخدم في الأدب...وإن تعارف الناس على استخدامه في مجالات الحياة الإجتماعية ..والصحة النفسية...وأساليب الدراسة والتدريب والتطوير
ولكن مثلاً في مجال التجارة..لا يوجد نقد :arrow:
فإن غش التاجر أو احتكر أو غالى...فإن القوانين والشرع تتعامل معه بيجوز ولا يجوز..ولا يمكن أن "تنتقده :arrow: " فقط.
وضربت مثالاً بالتجارة لأوضح أن مصطلحاً ما من السخف إستخراجه من موقعه وبيئته.
وفي الدين :arrow:  لا يوجد نقد
بل يوجد أمرٌ بالمعروف ونهيٌّ عن المنكر...وهناك حرامٌ وحلال
وإن دخل النقد فإنما يدخل في باب سيطرة العادات الإجتماعية على الدين مثلاً..ولكنه يكون انتقاداً لا نقداً :arrow:
فشيوع اللباس الأشبه بالتعري لا يمكننا نقده..بل ننتقده :arrow:

وأنت هنا يا أخ سليمان عاملت المصطلح معاملة الدين في تعريفة لغةً وأدباً "بدلاً عن شرعاً" ثم حكماً :roll: ...فحللته :shock:
" أشعر بأن النص بالكامل مأخوذ لأحد المصطلحات الدينية مع إعادة صياغته ليتوائم مع النقد..."

اقتباس:
والنقد‎ ‎الإلكتروني على حسب ظني ينقسم إلى ثلاث‏‎ :‎

‏1- الحوار والنقاش‏
‏2- الاستبيان ‏
‏3- تقييم الموضوع‏
‏4- تقييم الأعضاء‏

 وجدتها أربعة :roll:
ولكن عموماً ليس هذا لا بنقدٍ ولا ما يشبهه..مع احترامي لمنتدى رأس الخيمة ولكن لهم سياسته مولنا سياستنا
وكل أميرٍ أدرى بأتباعه

والتجربة خير برهان
وعند تطبيقنا لنظام الإستبيان والتصويت وما أشببههم زاد عدد المشتركين الجدد في المنتدى. واللبيب من الإشارة يفهم.
وفي ما قلت ضحداً للتقييم" الأعضاء والموضوع" والإستبيان...أما النقاش
"فهو ما فتئنا وما زلنا وما انبرحنا نقوم به منذ البداية وحتى الآن"

اقتباس:
إن النقد و التقييمات ترفع من شأن المنتدى أمام المنتديات الأخرى حيث إن هناك بعض من المواقع ‏البحثية التي تقسم المنتديات على حسب التقييمات الموجودة فيها و كيفية التفاعل بين الأعضاء و ‏الكاتب كما إن تقييم الموضوع يرفع من الموضوع إلي المنتديات الفرعية و يجعلها تستحق أن تضع في ‏المميزة مما يجعلها لها ميزه أخرى عن بقية الموضوعات‏‎ ‎‏ .‏

أجدنا في غنىٍ عنه طالما أن سلبياته قد فاقت إيجابياته :arrow:

*1  *1  *1  *1  *1  *1  *1  *1

والآن أبدأ من جديد معك بحوارٍ بسيطٍ بعيداً عن الموضوع لأن فيه تركيزاً على النقد من ناحيةٍ إلكترونيةٍ أورثته ضعفاً لن يغنينا الحديث فيه
فلنكن على طبيعتنا

أخي سليمان... لا يختلف فينا شخصان في معنى النقد :arrow:  وأهميته :arrow:  وفوائده :arrow:  ومدى إثراءه للعمل الأدبي :arrow:  وللكاتب  :arrow:  وللناقد حتى :arrow:
وهو مهما تعددت مذاهبه ومدارسه واتجاهاته وأهدافه و و و
يبقى
أن كل من تخط يداه قطعةً أدبية في حاجةٍ ماسةٍ لآراء الآخرين...سواء قراء أو نقاد
فإنه لم يكتب لتستمتع الصفحات الورقية بما كتب
وإن نشره أعماله لهو دليلٌ على هذه الرغبة

ولكن مجرد الشكر قد يورثه شكاً في مصداقية القارئ...ونعلم جميعاً بأن بعض المجاملين قد يسطرون لك من الشكر و والإشادة بقلمك وإبداعك وقرائتهم لعملك لم تتجاوز العنوان

وهذا ما يجعل اهتمامك ينصب على أولئك الذين قرأوا العمل حرفاً بحرف... وكلمةٍ بكلمة...فاستخلصوا جماليات ما كتبت واستشفوا مشاعرك وأفكارك ووضعوا خطاً على ثغراتك وهفواتك

وهنا سأنصحك نصيحةً شخصية...من الملاك لسليمان تحديداً... بغض النظر عن الموضوع برمته
ولا بد أنك لاحظت أنني أستخدم أبسط لغةٍ استخدمتها قط لأجعل من نفسي واضحةً أمامك لا تدخلنك الريبة فيما أكتب.
يا أخي
أنت تعلم بأنني من أولئك لذين يسطرون نقداً في ردودهم
وبما أنني أكتب للبعض إشادةً صرفة
ولآخرين نبذاً كاملاً
وللبعض أراوح بين هذا وذاك

فاعلم إذاً أن من أشيد بهم بنظري....شعراء
ومن أمدح بعض أسطرهم وأصحح الآخر...هم بنظري... لديهم قابلية أن يكونوا يوماً ما شعراء
ومن لم أمتدح لهم حرفاً يوماً ..فهم بنظري... هناك من ضحك عليهم وقال لهم بأنهم يكتبون شعراً وحبذا لو وجهوا دفة سفينتهم باتجاهٍ آآخر وأراحو القراء والنقاد وحتى المجاملين من تسطير الردود لهم.

وكل هذا "بنظري" أي رأيي الشخصي...أي أن من يهتم برأيي فاليأخذ به وإلا فهناك ألف عضوٍ آخر في هذا المنتدى
"واعلم"
أنني لم أبتعد عن الموضوع ولم أخرج عن السياق..بل لأجيبك يا سليمان بما أعلم أنه في بالك وخاطرك وتحت ثنايا فكرك :arrow:

وأعلم يا أخي بأنه ليس عجزاً وضعفاً فينا ما ننتقده بكتابات البعض..لم لا تضع حلاً آخر يقول بأن هذا الذي ننتقده لا يمت للشعر أو الأدب بصلة؟
لم   لا تقتنع بفكرةٍ..يحاول الجميع إيصالها لك.


ومع ذلك...وكخاتمة...أحيي فيك فيك أدبك الجم...ومحاولاتك التي لا تيأس في عرض أفكارك..
وأشكر أسلوبك المهذب في طرح هذا الموضوع
ومحاولتك أن تظهر لنا معنى النقد

شكراً جزيلاً *1

_________________
التوقيع لــلــمــلائــكــة  حــضــورهــا


أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: السبت آذار 06, 2010 3:53 م 
آرتيني متميّز
آرتيني متميّز
صورة العضو الشخصية
اشترك في: 04 كانون الأول 2008
المواضيع: 402
المشاركات: 3141
المكان: حــمــص - الحــــولة - حرية
القسم: الإنــجـليزية
السنة: الــرابــعـــة
لا يوجد لدي مواضيع بعد

:: ذكر ::


غير متصل
الملاك,  
اهلا بك اختي العزيزة
اقتباس:
مفهوم فن النقد...وقد أوضحته مشكوراً  
وانتقاد الآخرين....  
فلنقل نقد الآخرين...لأن نقدهم يؤدي ما أردته في موضوعك من إبرازٍ للجيد والسيء بينما انتقادهم يركز على النقاط السلبية فقط


بداية هذه خطأ من كاتب الموضوع ولم أنتبه لها لاصححها   :arrow:  ...كلامك صحيح

اقتباس:
غريب


يمكن ان يكون غريبا اختي ولكن يوجد من هم كذلك

اقتباس:
الإسلامية؟

 اعتقد ذلك ولكنني لا أجزم
لكن بما ان الموضوع متطرق لأمثال دينية اعتقد ان غرض الكاتب بالدعوة الاسلامية

اقتباس:
لم أواجه حتى اليوم شخصاً أظهر العيوب فقط... ولطالما كان النقد عادلاً مركزاً على ما أبدع الأديب وفيما أخطأ

ربما اختي ولكنني واجهت ذلك ورأيته في عدة مواضع  وفي اعمال ادباء كثر

اقتباس:
هذا أغرب ما مر عليي حتى الآن...
فالنقد مصطلحٌ يستخدم في الأدب...وإن تعارف الناس على استخدامه في مجالات الحياة الإجتماعية ..والصحة النفسية...وأساليب الدراسة والتدريب والتطوير
ولكن مثلاً في مجال التجارة..لا يوجد نقد  
فإن غش التاجر أو احتكر أو غالى...فإن القوانين والشرع تتعامل معه بيجوز ولا يجوز..ولا يمكن أن "تنتقده  " فقط.
وضربت مثالاً بالتجارة لأوضح أن مصطلحاً ما من السخف إستخراجه من موقعه وبيئته.
وفي الدين   لا يوجد نقد
بل يوجد أمرٌ بالمعروف ونهيٌّ عن المنكر...وهناك حرامٌ وحلال
وإن دخل النقد فإنما يدخل في باب سيطرة العادات الإجتماعية على الدين مثلاً..ولكنه يكون انتقاداً لا نقداً  
فشيوع اللباس الأشبه بالتعري لا يمكننا نقده..بل ننتقده  

وأنت هنا يا أخ سليمان عاملت المصطلح معاملة الدين في تعريفة لغةً وأدباً "بدلاً عن شرعاً" ثم حكماً  ...فحللته  
" أشعر بأن النص بالكامل مأخوذ لأحد المصطلحات الدينية مع إعادة صياغته ليتوائم مع النقد..."


وجهة نظرك اختي واوافقها كما اوافق ما قاله الكاتب

تحية لك على رأيك

اقتباس:
أن كل من تخط يداه قطعةً أدبية في حاجةٍ ماسةٍ لآراء الآخرين...سواء قراء أو نقاد
فإنه لم يكتب لتستمتع الصفحات الورقية بما كتب
وإن نشره أعماله لهو دليلٌ على هذه الرغبة


أمر أكيد وأؤكد عليه جدا

اقتباس:
ولكن مجرد الشكر قد يورثه شكاً في مصداقية القارئ...ونعلم جميعاً بأن بعض المجاملين قد يسطرون لك من الشكر و والإشادة بقلمك وإبداعك وقرائتهم لعملك لم تتجاوز العنوان


صحيح ما تقولين لكنني لا ادري بان هذا الشخص المجامل لديه قدرة على النقد ام لا ولا استطيع ان اجبره على ذلك اما من يمتلك مقدرة على النقد ويكتفي بكلمات معسولة مخضلة بالشكر فقط فهذا شأنه على الرغم من حاجتي الماسة منه ومن غيره ان يدلي بنقده وبرايه كي آخذ به ان كان صحيحا واناقشه اذا كان سلبيا او ان كان ليس في مكانه ..

اقتباس:
وهذا ما يجعل اهتمامك ينصب على أولئك الذين قرأوا العمل حرفاً بحرف... وكلمةٍ بكلمة...فاستخلصوا جماليات ما كتبت واستشفوا مشاعرك وأفكارك ووضعوا خطاً على ثغراتك وهفواتك


بالضبط فاهتمامي ينصب على الذين ينقدون نقدا يبرزون فيه اخطاءا موجودة لا مجال للجدال فيها واكون منتظرا بفارغ الصبر لمن يمتلكون حسا نقديا يساعدونني على تحسين كتاباتي...واهتمامي قليل جدا بمن لا ينتقدون نقدا واضحا ولكن كما قلت لك لا استطيع ان اجبر احدا على ذلك ..

اقتباس:
وهنا سأنصحك نصيحةً شخصية...من الملاك لسليمان تحديداً... بغض النظر عن الموضوع برمته
ولا بد أنك لاحظت أنني أستخدم أبسط لغةٍ استخدمتها قط لأجعل من نفسي واضحةً أمامك لا تدخلنك الريبة فيما أكتب


رغم انك قد خرجت عن سياق الموضوع الاساسي فلا بأس بك وبلغتك البسيطة  :arrow:

لا توجد ريبة ولن توجد باذن الله فطالما انه لا توجد غيوم داكنة فلا بد من اللون الزرق ان يتضح للعيون

اقتباس:
فاعلم إذاً أن من أشيد بهم بنظري....شعراء


يا اختي هم شعراء بنظرك فقط كما ذكرتي
مع احترامي الشديد لرأيك الكريم ووجهة نظرك اختي العزيزة
فلا يقتصر اطلاق لقب (شاعر) على آراء قلة قليلة فهذا اللقب يحتاج لآراء كثيرة تقر له بذلك وليست أي آراء بل آراء أشخاص قد احترفوا الفن والشعر والأدب والنقد ليصبحوا صانعين القاب ويعطونها لمن يستحقونها

اقتباس:
ومن أمدح بعض أسطرهم وأصحح الآخر...هم بنظري... لديهم قابلية أن يكونوا يوماً ما شعراء
ومن لم أمتدح لهم حرفاً يوماً ..فهم بنظري... هناك من ضحك عليهم وقال لهم بأنهم يكتبون شعراً وحبذا لو وجهوا دفة سفينتهم باتجاهٍ آآخر وأراحو القراء والنقاد وحتى المجاملين من تسطير الردود لهم


الحمد لله   :mrgreen:   (نفدنا)
لكنني قد احترت في امري فانت ذات مرة في احدى ردودك في احدى قصائدي قد اشدتي لي اشادة صرفة بخاطرتي وقد اعتبرتني شاعرا على حد قولك
وايضا انت  مدحت ذات مرة في احدى خواطري ببعض اسطرها وصححت البعض الآخر وقد اعتبرتني  بانني لدي قابلية ان اكون شاعرا يوما ما
ولا ادري هل انا شاعر ام لدي قابلية ان اكون كذلك ؟؟

والحمد لله بأنك قد مدحتي لي في خواطر عدة وهذا ما يبعدني عن امرك الثالث وهذه شهادة كريمة من اخت مثلك


اقتباس:
وكل هذا "بنظري" أي رأيي الشخصي...أي أن من يهتم برأيي فاليأخذ به وإلا فهناك ألف عضوٍ آخر في هذا المنتدى


لو ان رأيك غير مهم بنظري لما رددت هنا ولما كتبت هذه الاحرف ولكنني احترمك واحترم رايك كما آراء جميع العقلاء (فقط) في هذا المنتدى

اقتباس:
"واعلم"
أنني لم أبتعد عن الموضوع ولم أخرج عن السياق..بل لأجيبك يا سليمان بما أعلم أنه في بالك وخاطرك وتحت ثنايا فكرك

"واعلمي"   :shock:
اسمحي لي اختي فقد خرجت عن الموضوع لأن الموضوع هو (مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين ) وليس (مفهوم فن النقد وانتقاد او نقد سليمان )

لا ادري لكنني لو كنت مشرفاصورة لاعتبرته خروجا بنظري

اقتباس:
وأعلم يا أخي بأنه ليس عجزاً وضعفاً فينا ما ننتقده بكتابات البعض..لم لا تضع حلاً آخر يقول بأن هذا الذي ننتقده لا يمت للشعر أو الأدب بصلة؟
لم   لا تقتنع بفكرةٍ..يحاول الجميع إيصالها لك.

 :evil:
اعلمي يا اختي بانني لا اعتقد ولا اظن ولا اجزم ولا أؤكد بان نقدكم الكريم جميعا ضعف وعجز فيكم بل على العكس فمن ينقد نصا يمتلك ابداعا وجمالية في كلماته ونقده واسلوبا رائعا مقنعا وقد يكون نقده اجمل بكثير من النص الذي ينقده
لست مصابا بمرض جنون العظمة صورة والحمد لله حتى اظن ان كل من ينقدني ويظهر اخطائي هو عاجز وضعيف وفاشل ولا يستطيع ابداع اي فن .....
وأعود وأؤكد لك وللجميع بأنني قد دخلت المنتدى وبدأت ادراج قصائدي لا لاتلقى المجاملة والكلمات المخضلة بالعسل و بالنفاق او التملق الكثيف فان كنت كذلك فهناك الف وسيلة لاحصل بها على ذلك من الف مكان...بل....دخلت هنى كما قلت سابقا الف مرة- وأظنني صورة ساظل اعيد قولي -دخلت هنا كي انهل من نقدكم البناء الذي يرشدني كي اطور كتاباتي اكثر فاكثر واحسن منها اكثر فاكثر . ولست بعاشق للجدال العقيم كما حدث سابقا لي في مواضع عدة ولست محبا للحروب الكلامية والشتائم بالرسائل الخاصة كما يعلمها من (طنت أذنه ) ولست وو...
أتمنى جدا وجدا بل وجد جدا أن اشاهد نقدا بشتى وسائله وانواعه في خواطري البسيطة نقدا يسمى نقدا بناءا اكون فيه مستعدا لاناقش باي كلمة موجودة في خواطري. لا ان ادخل احلافا واكون احزابا واعقد حروبا


اقتباس:
أحيي فيك فيك أدبك الجم



كلنا مبتدئون في مدارس الشعر والنقد
ولا يوجد إنسان قد ولد من بطن أمه شاعرا كاملا متكاملا أو ناقدا أيضا كاملا متكاملا
فأول الغيث قطرة.
والغيوم الصغيرة الضعيفة........
تبشر بتشكل غيم كبير.........
يبشر بخير وفير .............
وكل ذلك بيد المولى القدير........


شكرا جزيلا أختي صورة

_________________
التوقيع
الصفحة الشعرية على الفيس بوك
http://www.facebook.com/sleman.hsn
صورة


آخر تعديل بواسطة سليمان الحسن في الخميس أيار 20, 2010 3:11 م، عدل 1 مرة

أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: الخميس أيار 20, 2010 12:35 ص 
آرتيني فعّال
آرتيني فعّال
اشترك في: 24 كانون الأول 2008
المواضيع: 24
المشاركات: 1023
المكان: أرض الله الواسعة..
القسم: E
السنة: الرابعة وإلى الأبد..
الاسم: خالد وليد الهبل
لا يوجد لدي مواضيع بعد

:: ذكر ::


غير متصل
سليمان الحسن,   و    الملاك,  


...................... لي عودة *1

_________________
التوقيع
إذا الشعب يوماً أراد الحياة فلابد أن يستجيب القدر


أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: الخميس أيار 20, 2010 5:29 م 
آرتيني مؤسس
آرتيني مؤسس
صورة العضو الشخصية
اشترك في: 01 آذار 2007
المواضيع: 608
المشاركات: 7325
المكان: حمص - دمشق
القسم: اللغة الانكليزية
السنة: دبلوم ترجمة - متخرج
الاسم: أبو آدم
لا يوجد لدي مواضيع بعد

:: ذكر ::


غير متصل
طبعا شكرا سليمان للموضوع
صراحةغني بالافكار عن النقد ....أحببت فيه وجهات النظر ...
و قرأت تعليقك وتعليق الاخت الملاك و وجدت تبادل آراء فقط ....لا تعبّر الا عن أصحابها ...لأنه حتى الآن في آرتين ...لم أرى من يجيد النقد  ( الا الاستاذ محمود دياب في انتقاءه موضوع العروض و نقده لبعض القصائد مع استعانته بمراجع
اأصيلة تدل على أنه ذو اطلاع ) و خاصة انني قرات في النقد ما لا يقل عن 9 كتب ....
أتمنى لهذا القسم النهوض...فهو قسم مهمل جدا مع أنه توجد العديد من المنتديات رفيعة المستوى و تضم الكثير من الآدباء و  المفكرين المعاصرين ....
أتمنى من فريق عمل ارتين الاهتمام بالنقد ....بعد معرفة قيمته كعلم و فن ...ففيه لذة و اخلاص و دراسة و تقييم و الكثيييييييير من الاحكام

_________________
التوقيع
صورة
بتمنى تتابعوا صفحتي عالفيس بوك
عنوانها :
( صفوة لتعليم اللغة الإنكليزية و الترجمة )


آخر تعديل بواسطة Safwat في الجمعة أيار 21, 2010 2:23 ص، عدل 1 مرة

أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: الخميس أيار 20, 2010 9:53 م 
آرتيني نشيط
آرتيني نشيط
صورة العضو الشخصية
اشترك في: 16 نيسان 2010
المواضيع: 13
المشاركات: 214
المكان: بلد الرجال الرجال..حمص
القسم: العربية
السنة: الرابعة
لا يوجد لدي مواضيع بعد

:: أنثى ::


غير متصل
يا جماعة يا جماعة هدوا أعصابكن ..!
والله ما في داعي يحتد النقاش لهاي الدرجة
الملاك..!
طوّلي بالك على سليمان الحسن
والله الموضوع بسيط جدا
ولو بتسمحولي أتدخل وأوضح بعض الأشياء الي ربما غابت عن أذهانكم لأنكم انشغلتم بالتفاصيل كثييييراً
أولا الواضح جدا أنو سليمان الحسن أراد أن يوضح أهمية النقد أولاً وسلبيات الانتقاد ثانياً ثم قدم تعريفا بسيطاً بما أراد منا أن نفهمه من النقد. وذكر الأسباب التي دعته إلى انتقاء الموضوع
والمراد في النهاية بحسب رأيي - ولا أظنه خاطئاً- أن يبين لنا وببساطة أننا حين ننقد كتابات الأعضاء في هذا المنتدى الرفيع المستوى فلأننا بحاجة لأن نقدم الأفضل دائماً ابتداء بسليمان الحسن وانتهاء بي أنا....وكما ذكرت أيتها الملاك فكل من يكتب قطعة أدبية سوف يكون متلهفا لأن يقرأ في عيون القراء ما أحدث كلامه في نفوسهم ...
وأقولها بكل اعتزاز أنه لا يدرك سر النقد وكنهه وقوانينه وأحكامه سوانا نحن براعم اللغة العربية المقدسة بكل ما فيها مع كل الاحترام والتقدير لك ولسليمان الحسن وكل جهابذة اللغة الانكليزية ولا أظن أن كلاما سيقال بعد الآن في هذا الموضوع ...
وأهل مكة أدرى بشعابها ....

وبالنسبة لما ذكره الأخ سليمان من أن النقد غير البناء انتشر بين الصالحين من الناس فأرجح أن المقصود من الكلام هو الذم والتجريح تصريحاً أو تلميحاً وهو –على  أن الكلام مأخوذ من نص ديني إسلامي- أي التجريح والذم مكروه في الإسلام بل هو باطل عملاً بقول الله تعالى:( لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم)
أظن الفكرة واضحة الآن ..
وأما خطورة النقد على الدعوة الإسلامية فلأن الكثير من أصحاب النفوس الضعيفة  وأعداء الدين حاولوا أن يشككوا في القرآن الكريم والأحاديث النبوية الشريفة والنصوص الدينية الإسلامية...
وأنا أعتقد أن الموضوع لا يحتمل أن نمزقه إرباً إرباً كما حصل به للأسف
أرجو أن تتقبلوا رأيي برحابة صدر
وما أقول غير الحق والله شهيد على ما أقول ..
لكم جُلُّ احترامي..  



_________________
التوقيع
حفظك الله يا حمص ...
لا بد أن تستمر الحياة ... لأن الشمس خُلقت هنا...
نحن جميعا أبناء هذا الوطن ...وواجب الدفاع عنه لا يخص أحدا دون سواه ....
نحن جميعا نريد أن نحيا سعداء
...


أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: الجمعة أيار 21, 2010 12:10 ص 
آرتيني فعّال
آرتيني فعّال
اشترك في: 24 كانون الأول 2008
المواضيع: 24
المشاركات: 1023
المكان: أرض الله الواسعة..
القسم: E
السنة: الرابعة وإلى الأبد..
الاسم: خالد وليد الهبل
لا يوجد لدي مواضيع بعد

:: ذكر ::


غير متصل
السلام عليكم ورحمة الله...

طبعاً في البداية أعتذر من الجميع تفعيلي لموضوع تم الرد الأخير عليه منذ أشهر ولكنه موضوع هام جداً.. و حقاً لم أقصد به التفعيل ولكن والله لم أنتبه عليه حتى ليلة البارحة..

أما الآن وفد قرأت الموضوع أكثر من خمسة مرات... متضمناً رد الأخت الملاك وصفوة والأخت آلاء..

سليمان... بوركت يمناك أخي الكريم على هذا الموضوع الراقي والذي نحن فعلاً بحاجة له عن نفسي وأمثالي كقراء وعن الباقي من الأعضاء الكرام من نقاد وأدباء وشعراء ووو..

فعلاً أصبحنا بحاجة ماسّة لمن يعلمنا الفرق بين النقد والتجريح.. بين الأدب وقلة الأدب في هذا المجال...
حضرت أمسية العام الماضي في مكتبة الأسد في دمشق للإعلامي الكبير الأستاذ الدكتور فيصل القاسم وكانت عن الاعلام بين العرب والغرب... في نهاية حديثة فتح الدكتور باب النقاش والأسئلة للحضور فقام أحد أهم كتاب سوريا ولن أذكر اسمه كي ينتقده فقال له: " ماذا تظنون أنفسكم تفعلون ببرنامجكم التافة الاتجاه المعاكس...؟؟ أنتم فقط تثيرون الكراهية والحقد بين الطوائف وبين الشعوب أنتم وأنتم... " أهذا هو النقد؟؟
أأصبح التجريح وقلة الأدب نقداً؟؟ كما أعتبر حالة هذا الكاتب قلة أدب وليست مداخلة أو نقد... ومع ذلك يبقى الأستاذ الدكتور فيصل القاسم نفسه الدكتور اللامع في عالم الإعلام

لذلك وكلامي الأن يتوجه للأخت الكريمة الملاك... *1  
أعتقد أنه كان من الضروري جداً ومنذ زمن طويل أن يأتي شخص ما ليعلمنا ولو بموضوع صغير منقول من أي منتدى آخر أن يعلمنا النقد وكيفية تناوله  لأننا حقاً لا نعلم إلا اليسير اليسير منه, إن كنا نعلم عنه شيئاً...

أما وبتعليقك أختي على الموضوع فأحسست نفسي أقرأ رداً لعضو جديد أو لربما لا يعرف شيئاً عن النقد أو الأدب... فقد تفاجئت حقاً أنك أنت من حورت مبتغى الموضوع بهذه الطرقة وتحدثت عن أمور لا تمت للموضوع بصلة...

بصراحة عندما بدأت قراءة الموضوع ولاحظت أن الملاك أول من رد عليه تفائلت خيراً أنني سأقرأ ما سأستمتع به من نقاش... حقاً أختي تمنيت لو أنك قد زدت من فائدة هذا الموضوع القيم.. بطريقة أفضل..


أتمنى ألا تعتقدي ولو لبرهة أنني أريد غير الخير لك ولكل باقي الأخوة والأخوات

سليمان شكراً أخي على كل ما تطرح..  *1

_________________
التوقيع
إذا الشعب يوماً أراد الحياة فلابد أن يستجيب القدر


آخر تعديل بواسطة خالد الهبل في السبت أيار 22, 2010 5:14 م، عدل 2 مرات

أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: الجمعة أيار 21, 2010 2:25 ص 
آرتيني مؤسس
آرتيني مؤسس
صورة العضو الشخصية
اشترك في: 01 آذار 2007
المواضيع: 608
المشاركات: 7325
المكان: حمص - دمشق
القسم: اللغة الانكليزية
السنة: دبلوم ترجمة - متخرج
الاسم: أبو آدم
لا يوجد لدي مواضيع بعد

:: ذكر ::


غير متصل
آلاء العبيد,  
اقتباس:
- الرجاء الإلتزام بالتحدث بالعربية الفصحى فقط في هذا القسم .

حتى لا يغلق كما تغلق مواضيع أقل اهمية بكثير في اقسام لا تستحق التكلم بالفصحى أصلا

_________________
التوقيع
صورة
بتمنى تتابعوا صفحتي عالفيس بوك
عنوانها :
( صفوة لتعليم اللغة الإنكليزية و الترجمة )


أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: السبت أيار 22, 2010 2:25 ص 
آرتيني نشيط
آرتيني نشيط
صورة العضو الشخصية
اشترك في: 29 تموز 2008
المواضيع: 21
المشاركات: 202
المكان: homs
القسم: اللغة العربية
السنة: الرابعة
لا يوجد لدي مواضيع بعد

:: أنثى ::


غير متصل
السلام عليكم...
لا اعلم ولكني وجدت النقاش محتدما في هذا الموضوع بشكل كبير جدا...
لا أريد أن أدخل في متاهات عالمكم الغريب المليء بالنقاشات الحادة ولكن أريد ان اختصر ما أقول بجمل مقتضبة....
اولا...أشكر أخي سليمان على ما عرضه وحلله وبين جوانبه من النقد..بكل مستوياته وفصوله...
ثانيا..أنا أرى أن ما أثير حول التجريح والنقد غير البناء موجود وملاحظ كثيرا وليس كما قال البعض بعدم وجوده...وأشكر سليمان لتطرقه لهذا الجانب...فالكثير من الناس أصبح يفهم النقد كما يريد ويشتهي...
لا أريد الإطالة فقد كان مروري لأشكر سليمان على ما قدمه من معلومات هادفة مفيدة...أرجو من الجميع أخذها بعين الاعتبار والمراعاة...ولا تعطي أخي بالا لأي نقد أو تجريح...فهذا طريق النجاح..بما تثيره من قضايا وأفكار وبما يواجهك من نقد وكلام....
لك مني سليمان التحية والتقدير وجزيل الشكر وللأخوة الأعضاء الذين عبروا عن آرائهم..
دمتم بخير......

_________________
التوقيع دعونا نناجي مولاً جليلاً..إذا الليل أرخى علينا السدولا
لك الحمد والمجد والكبـرياء..وأنت الإله الذي لن يزولا
وأنت الإلـه الذي لم يزل..حميـداً كريـماً عظيماً جليـلا
عظيم الجلال كريم الفعال..جزيل النوال تنيل السؤولا
خزائـن جـودك لا تـنقـضي..تـعـم الجــواد بهـا والبخيلا


أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
  • عنوان المشاركة: مفهوم فن النقد وانتقاد الآخرين
مرسل: السبت أيار 22, 2010 7:56 ص 
آرتيني فعّال
آرتيني فعّال
صورة العضو الشخصية
اشترك في: 24 كانون الأول 2008
المواضيع: 71
المشاركات: 859
المكان: نحنا والقمر جيران
القسم: `·.¸ENGLISH¸.·´´¯
لا يوجد لدي مواضيع بعد



غير متصل
السلام عليكم ...

موضوع جميل ويستحق القراءة والتمعن ...

للأسف لا يوجد شيء في بلدنا إسمه نقد  !
( نقض ) ممكن ...

شعبنا ما شاطر غير إنو يطالع سلبيات لبعضو بأي طريقة أو وسيلة ممكنة  ..

مشكور أخي سليمان عالطرح  *1

_________________
التوقيع صورة
تركت الشعر .. تركت الغزل .. وهمت بحب الوثبة البطل

الدعاء الدعاء يا جماهير الفداء

وثبة وثبة وثبة وثبة

ما حمصُ قليلةٌ وإنْ طالَ عِنادْ

حمصٌ بلَدٌ بها طغى الحسْنُ وزادْ

تُنْبيكَ حروفُ حمصَ صدْقاً وسَدادْ

إذْ منْ سُوَرِ القرآنِ حم و ص

فاخفِضْ لهُمُ جَناحَ ذُلِّكَ عادْ


أعلى .:. أسفل
 يشاهد الملف الشخصي  
 
منتدى مغلق هذا الموضوع مغلق ، لا تستطيع تعديله أو إضافة الردود عليه  [ 19 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين [ DST ]


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

البحث عن:
الانتقال الى:  

جميع الحقوق محفوظة لـ ©2012Art-En.com . تصميم بواسطة Art-En . راسلنا . سياسة الخصوصية . قوانين المنتدى
Powered by phpBB© . Translated by phpBBArabia